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对话李开复:价格战烧不出超级应用,好模型有贵的道理

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摘要「最终,优秀的产品会证明一切。」对话|张鹏文|连冉编辑|靖宇26年前,微软中国研究院成立(即微软亚洲研究院的前身),作为创办者和首任院长,李开复带领微软亚洲研究院从零开始发展,并建立起了一套完善的「大牛小牛学生」人才培养机制和创新文化,在全球产生了重大影响。在后来的人工智能浪潮中,微软亚洲研究院更是成为了中国互联网以及AI领域的黄埔军校,向业界输送了大批技术中坚力量,据极客公园此前不完全统计,有超过15位「院友」在阿里、百度、小米等互联网巨头担任总裁或CTO;更多人投身创业大潮,成为商汤、旷

「最终,优秀的产品会证明一切。」

对话|张鹏

文|连冉

编辑|靖宇

26年前,微软中国研究院成立(即微软亚洲研究院的前身),作为创办者和首任院长,李开复带领微软亚洲研究院从零开始发展,并建立起了一套完善的「大牛 小牛 学生」人才培养机制和创新文化,在全球产生了重大影响。

在后来的人工智能浪潮中,微软亚洲研究院更是成为了中国互联网以及AI领域的黄埔军校,向业界输送了大批技术中坚力量,据极客公园此前不完全统计,有超过15位「院友」在阿里、百度、小米等互联网巨头担任总裁或CTO;更多人投身创业大潮,成为商汤、旷视、依图等独角兽公司的创始人或技术领导人。

商汤、旷视、依图还有云从科技,以计算机视觉为核心,是上一波的AI创业浪潮中的中国「AI四小龙」,曾经历辉煌,但普遍遭遇商业化困境,这一波大模型AI创业浪潮,会怎样走出一条不同的路径?

1年前,零一万物成立。去年11月,零一万物开源发布首款预训练大模型Yi-34B,半年后,零一万物又发布了千亿参数规模的Yi-Large。这一年来,零一万物迅猛发展,无论是海外的产品还是自家的模型,在各种国际权威评测中都展现出了令人印象深刻的成绩。

26年前,李开复就引领了一代人的AI之路,如今又亲自投身到了这场新的浪潮之中。尽管已经62岁,对话李开复:价格战烧不出超级应用,好模型有贵的道理但李开复并不是一个只在后台掌控的领导者,他仍然是团队中的核心人物,那么,为何他要如此热情地投身到这场浪潮中?

5月30日,极客公园创始人&总裁张鹏和零一万物CEO、创新工场董事长李开复博士一起探讨了大模型、他的创业经历,以及未来通用人工智能可能为商业和科技领域带来的影响。

在直播中,李开复输出了一些精彩观点:

要在正确的时候启动正确的应用,要先把TC-PMF(Product-Market-Technology-CostFit,技术成本X产品市场契合度)算好。

创业者要在巨头还处于「创新者的窘境」的时候,把TC-PMF想清楚,悄悄推出产品,这样即便巨头觉醒,创业者也已经拥有了先发优势。

推理成本下降是理所当然的,而且它是大模型向前发展的最大动力。

统一多模态,是正确的技术路线,也是一个必答题。

AI时代的来临,会有很多赚钱且不上市的公司存在的可能性。

极客公园对此次直播进行了整理,分享如下。

01

零一万物的「成绩单」

张鹏:在零一万物最新版的模型里面,有什么令你很兴奋的进展?包括外界的反馈,该怎么理解?

李开复:大模型不像芯片那么容易评估,算一算速度就可以了,大模型要使用才知道谁好。而且使用的评估每个人意见不一样,所以就会发生这样的现象,每当一家中国,美国的大模型出来之后,看起来它都是世界第一,那用户或者开发者到底该用哪个模型?到底该用哪个API?真的是很头疼的事情。

我最近的领悟是,模型要想选优、排序、打擂台的话,有三个要点:

必须要有第三方来Host(托管)模型,或者是调用API;

第二,需要有几万人来评估模型;

第三,要用科学的方法让这些好的模型和好的模型比,差一点的模型就跟差一点的比。

零一万物成立之初就明确了公司的全球市场定位。零一万物立志成为一家国际第一梯队的大模型公司,服务全球用户,同时将中国市场视为最重要的市场。

基于这一战略,零一万物选择了两个国际权威评测平台——斯坦福大学的英语排行AlpacaEval2.0和开放研究组织LMSYS竞技场——来展示零一万物的实力,并与全球的大模型竞争。

在LMSYS公开盲测综合排名中,零一万物仅次于OpenAI、Google、Anthropic三家硅谷巨头,是全球第一梯队里唯一一家中国公司;在斯坦福的AlpacaEval2.0评测中,零一万物模型甚至超过了GoogleGemini1.5,标志着零一万物在一个公正的、全球的擂台上进入了世界第一梯队,这是我们非常自豪的事情。

张鹏:Yi-Large模型什么时候支持定义systemcharacter(系统特性)?还有functioncall(函数调用)?

李开复:systemprompt(系统提示)已经能够达到比较好的效果,零一万物将持续对其进行强化,函数调用还需要一两个月。零一万物每一两周都会更新API,并升级API背后的模型。

张鹏:今年的零一万物战略主营业务会放在哪里?是模型还是应用,还是在布局其他?作为创始人&CEO怎么定义今年的目标?

李开复:目前,零一万物不参与模型价格战,也不打算参与任何基于项目的需求定制开发,也就是不会去竞标做某个大但是需求不通用的项目,然后在其中「赔本赚吆喝」来撬动下一轮融资。这种做法在AI1.0时代已经尝试过,但最终发现这种做一单赔一单的方式是行不通的,所以零一万物绝对不会采用这种方法。

除此之外,零一万物对其他方向都持开放态度。无论是国内还是国外,ToC的App或者ToB的模型、API等都可以涉足,但会聚焦于最有增长潜力的领域。

最有可能成功的方向是深度定制大模型。零一万物将专注于那些真正理解大模型的客户,愿意为了实现伟大目标付出高额费用的客户。因为这些客户能够看到大模型对他们公司的巨大影响,虽然他们在市场上并不容易找到,但他们是零一万物希望吸引的目标客户。

张鹏:深度定制是指帮他们做微调吗?

李开复:不是微调,是要教他们怎么做训练。要把一个模型做好,需要先做好一个基础的模型,让它适合去做持续训练。初始数据可能是一些行业数据,得把这些行业数据整合到到模型中,然后在此基础上进行微调。当前有足够好的底座,又愿意去投入资金获得软件训练许可的公司很少。原因在于这样做成本投入非常高。但是懂得用的公司是愿意付这个钱的。这种公司全世界可能也就几十家,而且大部分这种客户可能在国外,所以这是一个差异化的方向。

另一种等待爆款的方法是开发ConsumerApp(面向消费者的应用)。零一万物会逐个开发一些应用程序,希望能出爆款,即使不是爆款也能盈利,并且能健康成长。如果其中一个应用成为超级爆款,就能带动整个公司的发展,因为它可能成为未来的抖音、小红书等。所以,零一万物会继续开发ConsumerApp,这也是我们的重要发展方向。

API业务我们持理性乐观。因为目前国内市场才刚刚起步,大家的业务规模都还不大。API业务是零一万物目前刚起步的业务之一,但如果我们能保持性价比优势,未来可能成为最大的业务之一。模型则属于幕后英雄。这三种业务都依赖于模型,但并不是直接出售模型,而是通过不同的方式产生收入。有些业务收入确定性高,但增长率低;有些业务收入确定性低,风险也较低,但有爆发的可能性;还有些业务可能会带来巨大的利润,但如果做得不好,效果可能一般。

这三种业务模式叠加在一起,我认为可以创造出收入较多、增长率较高且收入质量较高的公司。零一万物坚决不走过去AI1.0时代证明走不通的路,这就是我们的整体特色。

张鹏:这样做其实就是在打一些真正有价值的工,客户使用了我们的服务,我们真正为他们创造了价值,而他们也有能力付费。

李开复:补充一点,这不是基于项目的工作,也不是简单的打工。将模型部署到客户企业后,会给他们带来巨大的价值,不仅节省成本还能创造收益。

Tags: 对话李开复价格战烧不出超级应用好模型有贵的道理

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